Cuando un proceso de sucesión episcopal se dilata tanto en el tiempo como está ocurriendo con el del cardenal Omella, es normal que, en un primer momento, se lancen a los medios una serie de quinielas, en las que aparecen un buen número de candidatos, como si se iniciase un proceso de criba. En aquel momento, ni siquiera se ha iniciado el trámite que acabará con el relevo. Así ha acontecido hasta ahora. Recuérdese que, a pesar de los rumores de un inminente nombramiento que debía producirse desde que el papa León XIV abandonó España, siempre les vine repitiendo que el procedimiento no se había iniciado. Ni en junio, ni cuando el chupinazo, ni antes de la Merced.
Ahora sí que se ha iniciado el expediente. Otra cosa es cuándo vaya a terminar. Por ello, en los medios desaparecen las quinielas con múltiples candidatos y se pasa a la filtración de nombres determinados. Sucedió tanto en las remociones de Carles como de Martínez Sistach, por citar las más recientes. Con el cardenal Carles se usó el señuelo de Ureña para provocar una reacción contraria y acabar con el nombramiento de Sistach, aunque se le hizo pagar el peaje de la partición de la diócesis. Con este último, parecía que el sustituto iba a ser Vives y así fue filtrado a numerosos medios, para acabar siéndolo un turolense al que el papa Francisco había distinguido con su presencia en el Dicasterio de los obispos.
Este puente de la Merced un par de medios, tanto El Periódico como Ara, han asegurado que el sustituto ya está acordado por Roma, con el total beneplácito del cardenal Omella y que es catalán. Si se leen detenidamente ambos artículos, el nombre de Javier Vilanova aparece como el del nuevo arzobispo que ya estaría decidido en Roma y consensuado en Barcelona.
Ese nombre es la opción de Omella. Y si anteriormente lo fue la de Florencio Roselló (que no es catalán), una de dos: o el cardenal ha rectificado o el prelado navarro ha declinado el ofrecimiento. En todo caso, Omella juega la carta de Vilanova, confiando en que Roma siga en Barcelona un paralelismo con el caso de Cobo en Madrid. El auxiliar sustituye al auxiliado. Aunque, en el caso madrileño, la lealtad final de Cobo a su obispo no se asemejase a la lealtad incondicional con la que Vilanova va a servir hasta el último momento a Omella.
Efectivamente, el hoy auxiliar se ha comportado con una fidelidad absoluta y, en sus seis años en el cargo, ha desarrollado una capacidad de trabajo ímproba, llevando muchas veces el peso de la diócesis y absorbiendo las facultades que le ha ido delegando el cardenal, mientras él iba de Madrid a Roma y de Roma a Madrid. Por ahí nada que decir.
Tampoco habría nada que decir respecto a su capacidad pastoral. Vilanova podría ser el obispo pastor que necesita Barcelona. Es hombre de una honda espiritualidad, a la vez que próximo y cercano a la gente, especialmente con los más jóvenes. Faltaría conocerlo como primer responsable de la diócesis, pues hasta ahora solo se le ha conocido como número dos. Un buen número dos no tiene por qué ser necesariamente un buen número uno. Y la diócesis de Barcelona es extremadamente compleja, tanto del punto de vista sociológico como por la polarización que existe entre su presbiterio. Tal vez sería más prudente que, antes de llegar a Barcelona, se curtiese en otro obispado.
Luego está la edad. Nació en 1973. Es decir que, hasta que tuviese que presentar la renuncia, le quedarían 22 años en el cargo. Demasiados. No digamos si la renuncia se demorase, al estilo Omella, en el que podría superar el récord del Dr. Modrego. No creo aconsejable un pontificado tan largo.
Su nombre es la opción de Omella. Una carta ya está sobre el tapete. Falta ver cuál es la del papa León XIV. Porque la decisión, esta vez, seguro que la toma él personalmente. Y falta por ver cómo se acomete el tapón episcopal en España.
Ese tapón sí que es un auténtico récord: cuatro diócesis vacantes y seis con el obispo renunciado. De las vacantes, tres llevan más de un año sin obispo y, en cuanto a los prelados renunciados, si exceptuamos la peculiar Iglesia china o las diócesis de rito oriental, ¡Omella es el segundo obispo residencial con más edad del mundo, vigente en el cargo! ¡Y Yanguas el quinto y Taltavull el sexto!
Este sí que es un misterio que debe destramarse. A saber, si la sucesión de Barcelona será la primera pieza que lo desencalle.
Oriol Trillas
Según creo haber leído en Germinans, Vilanova, por encargo de Omella, se ha dedicado a atar en corto a los curas jóvenes, demasiado conservadores para el gusto del cardenal turolense.
ResponderEliminarOmella tiene a sus candidatos hiperfrancisquistas: Florencio o algún que otro aragonés sacado de la chistera.
EliminarSi finalmente nombran a Vilanova, de perfil ortodoxo, será más cosa directa de León y no de Omella tras rechazar las ternas estrambóticas del duo Cobo-Omella.
Esa gente promocionan a obispos que hacen aguas como el obispo Aguado y otros del mismo estilo que no saben ni hacer la O con un canuto.
¿Puede alguien valorar si al Santo Padre se le puede pasar la mano por el hombro como hizo Macron? Todo ese compradreo parece más de gente que frecuentan las Logias que de un trato diferencial y reverente a un Papa...
EliminarSr. Trillas su tirada por las quinielas es una debilidad que parece no tener remedio.
ResponderEliminarNos lanza el auxiliar Vilanova cantando sus excelencias al tiempo que lo descarta.
Así no hay manera.
Con Javier Vilanova se no permitiría un cambio necesario en la mayoría de los cargos de la curia diocesana.
ResponderEliminarHace falta una movida de mata.
Seguirían “remenant les ciceres els mateixos”.
Hace unos días leí un comentario en GG que hablaba de un candidato del nuncio y que altos cargos de la CEE verían bien.
Y de la presión de Barcelona (de parte de la Curia actual) para que se quedase Javier Vilanova con un obispo auxiliar llamado Marc Labori.
Mala noticia de confirmarse.
Seguirían mandando los mismos de ahora.
para variar, oye campanas y corre en cualquier direccion...
ResponderEliminarMi experiencia: el entonces obispo auxiliar Javier Vilanova llevó, por encargo del cardenal Omella (su correveydile pim pam pum), la operación que condujo al derribo y reconstrucción más reducida de la parroquia del Espíritu Santo, Travessera de Gràcia 401, para poner su solar a disposición de la Facultad de Ciencias de la Salud Blanquerna-URL (Universidad Rovira i Virgili), cuya sede estudiantil se encuentra a menos de 100 metros de la ahora derribada parroquia
ResponderEliminarComo toda la comunidad parroquial del Esperit Sant se rebeló por tal desafuero (antisinodal, sin participación del fiel: todo cocinado), llegó un momento de mucha dureza donde Vilanova espetó: "¡Yo soy la Blanquerna!"
También parece que fue quien se negó de plano a una serie de alternativas sobre Esplai, Scouts, Adoración Perpetua, archivo y secretaría
Tuvo la amabilidad de decirles en otro momento de tensión: "¡Váyanse a otras parroquias, búsquense la vida"!
La comunidad y el párroco propuso a Vilanova de al menos proseguir la Adoración Perpetua en una sala acondicionada (incluso transformarla en sacristía) de las dependencias anexas de la parroquia en una comunidad de vecinos, pero se negó porque las quería usar como trastero para los bancos
Vilanova fue el encargado de dar la orden directa al párroco Mn. José María, de cerrar la Adoración Perpetua que se celebraba en la capilla y Trèmols de llevársela
En mi opinión, Vilanova forma parte del grupo de poder de aquel momento (2020-24) de Barcelona: Turull, Pipo, Matabosch tio y sobrino abogado, Trèmols, Pié, Vadell (fallecido en 2022, ¿qué fue de su recuerdo?), Bertomeu y un salesiano que cerró la Adoración Perpetua del Tibidabo y estuvo en el patronato de la Blanquerna
Los obispos de la Tarraconense entregaron toda la Educación y Salud en manos de la Generalidad de Cataluña en el Estatuto del 2006, por lo cual la Iglesia perdió toda soberanía para convertirse en mera gestora sin poder de decisión alguna.
Por eso es necesario la implantación de la sinodalidad. No puede hacerse un nombramiento de arzobispo sin aplicar el principio QOT, "quod omnes tangit", principio sinodal de la Iglesia del Primer Milenio: lo que afecta a todos (arzobispo) por todos debe ser tratado". Ya lo prometió Francisco en 2015.
La elección actual antisinodal de nuevo arzobispo tiene en el propio c. 377 §3 un elemento casi residual y secretista de la antigua elección sinodal del obispo:
Cuando debe nombrarse un obispo diocesano o coadjutor, el Legado pontificio debe consultar:
metropolitano;
obispos sufragáneos;
presidente de la Conferencia Episcopal;
algunos miembros del colegio de consultores;
capítulo catedral;
si lo considera oportuno, a otros miembros del clero diocesano y religioso;
laicos destacados por su prudencia.
Estas consultas deben hacerse, en los casos previstos, INDIVIDUALMENTE Y EN SECRETO.
NO, la participación sinodal debe de ser UNIVERSAL Y PÚBLICA: lo prometió Francisco el 2015, fue en el discurso de Francisco con motivo del 50.º aniversario de la institución del Sínodo de los Obispos, pronunciado en el Aula Pablo VI el 17 de octubre de 2015, discurso posteriormente publicado en Acta Apostolicae Sedis 107 (2015), p. 1139 ss., y dijo:
«Quod omnes tangit ab omnibus tractari debet»
«Lo que afecta a todos debe ser tratado por todos».
Francisco dice que «el camino sinodal comienza escuchando al pueblo», que participa de la función profética de Cristo, y después continúa escuchando a los pastores: escuchar a TODO EL PUEBLO DE DIOS, más aún cuando la Tradición establece el principio QOT para la elección de obispos, pues los fieles pagan (donaciones, herencias, legados, contratos), participan en sacramentos y dan vocaciones como Iglesia Doméstica
La participación del Pueblo de Dios es obligatoria:
San Cipriano (Ep. 67) el obispo debe elegirse con el pueblo presente porque conoce a fondo su vida y obras
San Celestino I (Ep. 4) a nadie se le dé un obispo contra la voluntad de los fieles
San León Magno (Ep. 10) quien será obispo de todos sea elegido por todos
De hecho, tres años más tarde, se confirma la sinodalidad eclesial como constitutiva por decisión divina por la Comisión Teológica Internacional, en "La sinodalidad en la vida y en la misión de la Iglesia" (2 marzo 2018), cita expresamente ese discurso de Francisco como:
ResponderEliminar«Francisco, Discurso en la Conmemoración del 50 aniversario de la Institución del Sínodo de los Obispos (17 de octubre de 2015): AAS 107 (2015) 1139».
Y recalca que en aquel discurso Francisco afirmó:
«Precisamente el camino de la sinodalidad es el camino que Dios espera de la Iglesia del tercer milenio».
Y después formuló explícitamente el principio que me interesa:
«El camino del Sínodo comienza escuchando al pueblo, que “participa también de la función profética de Cristo”, según un principio muy estimado en la Iglesia del primer milenio: “Quod omnes tangit ab omnibus tractari debet”».
En mi estricta opinión, Vilanova es el no-candidato a arzobispo: sugiero que es la peor decisión posible, no sólo porque no hay sinodalidad (existe este antisinodal secretismo de "arzobispo ya decidido"), sino por su propia edad (¡Dios mío, 53 años, 22 años de Vilanova!) y este carácter débil con el poderoso y fuerte contra el débil, experimentado y visto en «Los miedos del obispo Vilanova», 1 abril 2024, germinansgerminabit.blogspot.com/2024/04/los-miedos-del-obispo-vilanova.html
Mi opinión: el espiritual servil y el pastor duro: hipótesis sobre un misterio de Vilanova
No lo leería como hipocresía, sino como fidelidad mal calibrada: una misma virtud, la obediencia, que actúa en sentidos opuestos según quién tenga delante.
1. El centinela. Quien identifica la Iglesia Jerárquica con un cuerpo sagrado, se inclina ante el arzobispo, que la encarna, y ladra al díscolo parroquiano de la Iglesia Doméstica, que la amenaza. Una sola lealtad, dos conductas. Paralelo: el capellán palatino, devotísimo del rey y áspero con los campesinos que lo criticaban.
2. Escrúpulo como cadena. La oración honda no cura el miedo. Un alma escrupulosa puede temer más desagradar a quien percibe como voz de Dios que herir al pobre. Paralelo: el monje ejemplar en la celda y riguroso en el capítulo, para no parecer laxo.
3. Fortaleza desplazada. Lo que no se atreve hacia arriba se descarga hacia abajo, donde es gratis: disentir del superior cuesta la carrera; corregir al fiel, nada. Paralelo: el suboficial que se cuadra ante el coronel y tiraniza a la tropa.
4. Firmeza barata. Summa Theologiae (II-II, q. 133), santo Tomás trata la pusilanimidad (latín pusillus animus, "ánimo pequeño"), quien se atribuye menos de lo que Dios le ha dado. Rehúsa el bien que debe hacer, y por eso peca, aunque parezca modesto. El obispo tiene un munus que exige, a veces, contradecir al superior por el bien de las almas. Quien se acobarda ante eso, y lo disfraza de obediencia o de humildad, sería pusilánime en sentido tomista: rehúye la obra grande que su oficio le obliga. Por eso la pusilanimidad puede convivir con una piedad sincera. Pero mandar al débil ofrece apariencia de carácter, sin el riesgo "profesional" del carácter aplicado a su superior, que tiene poder de ascender el cargo.
5. Compartimentos. Oración y gobierno ocupan estancias distintas del alma. Ante el arzobispo actúa el hijo síseñor; ante el fiel, el juez duro e inequitativo.
6. Caridad mal aplicada. Puede creer sinceramente que la dureza con el fiel es corrección fraterna y la sumisión al superior, humildad. Su error sería de aplicación, no de intención: las virtudes verdaderas, mal ordenadas, producen caricaturas de sí mismas. Paralelo: el fariseo de buena fe, que diezmaba la menta y descuidaba la misericordia.
Ante un superior que pide algo injusto cede, y ante un fiel débil pero con razón se endurece.
El misterio puede ser una virtud huérfana: obediencia sin fortaleza, celo sin misericordia. La gracia no suprime la naturaleza; a veces la deja décadas a medio sanar.
La pregunta es «¿qué virtud le falta junto a la que sí tiene?»: y si falta, por ser grave, no puede ser obispo.
La Sinodalidad es un cuento...tapadera estilo peronista del anterior ocupante de la cátedra de Pedro. Barcelona necesita de todo menos cuento sinodal que es en el.que viven muchos de esos mosenes/curia..hablan de sinodalidad para dar un barniz participativo de lo que ya ha estado "plachado" de antemano
EliminarSr. Trillas, le escribo estas líneas tras leer su último artículo, el cual, lamentablemente, no hace más que confirmar la línea a la que ya nos tiene irremediablemente acostumbrados: la de esparcir rumores sin contrastar, careciendo por completo de información veraz y demostrando una absoluta falta de rigor.Es evidente que usted no dispone de contactos a alto nivel ni de acceso a los círculos de decisión donde realmente se maneja y se define cómo va la sucesión en Barcelona. Ante esa evidente desconexión de la realidad política, resulta clamoroso que recurra a la invención y a la conjetura. De hecho, analizando el contenido de sus escritos, todo apunta a que las supuestas filtraciones que airea son provocadas y alimentadas por usted mismo. Parece que su verdadera motivación no es informar, sino alimentar ese "corre ve y dile" que tanto parece gustarle y con el que intenta maquillar su falta de fuentes reales . Mientras usted se entretiene alimentando ese ruido, la realidad de las quinielas que se barajan para la sucesión en Barcelona se mueve por canales mucho más serios y profesionales, muy alejados de sus especulaciones. En los mentideros políticos y en los despachos donde de verdad se decide el futuro de la capital catalana, los nombres que suenan con fuerza y peso específico propio en las listas de candidatos no tienen nada que ver con los globos de sonda que usted lanza. Las opciones reales que hoy están sobre la mesa responden a estrategias meditadas y a perfiles de gestión rigurosos, y no a los chismes de pasillo que usted pretende elevar a la categoría de noticia Le sugeriría que, por respeto a sus lectores y a la profesión periodística, abandone la rumorología de vuelo corto. Si no tiene la capacidad de acceder a información de primera mano en las altas esferas, es mejor mantener una prudencia elegante que insistir en un juego de filtraciones interesadas que ya nadie se cree.
ResponderEliminar1.44...¿Tiene usted información de primera mano? ¿Es usted de la curio y/o uña y carne del cardenal Omella? Si es así, escriba que le.leeremos
Eliminarexacto. retrata muy bien a determinados opinadores de la nada. Ocurre que si se lo toma en serio puede hacer desde acidez de estomacal hasta diarrea. Si se lo toma a pitorreo no necesitará ponerse a su bajura.
EliminarVilanova sería tan pésimo como lo es ahora. Critica a sus sacerdotes, especialmente a los jóvenes que no le gustan ante cualquier feligrés sin rubor; tienen miedo de hablar con ellos de verdad y si puede lo evita.
ResponderEliminarHa sabido ganarse al pueblo con sus dotes de encantador de serpientes revestida de piedad piana, el cual lo correría a gorrazos si levantara la cabeza. Pero con los sacerdotes nada de nada, y no están nada contentos con él. Que se deje de marear al populzcho y se dedique a los sacerdotes, pero no tiene agallas.
Además tiene una pastoral monocromática. Para él rtodo se solucionarían con emaúses y effetás. Para él sólo existe y funciona esa realidad y quien se niega a ella es un recalcitrante.
Déu ens guardi!!!
Vilanova es una personalidad de tonos muy grisáceos en todos los sentidos.
EliminarLo que debe hacer un obispo es apoyar a los Santos sacerdotes que llevan décadas arrinconado por los mosenes populacheros, que son promovidos mientras desertizan sus parroquias
EliminarEl obispo Vilanova se dice que es una buena persona, creo que se equivocan,el trato que les da a los sacerdotes es fruto de tal y como lo ha hecho Omella,que la caccidad del Vilanova no es muy buena para gobernar la dicoceisi,estaríamos en las mismas.Tiene una falsa humildad, no trata bien a los sacerdotes,crea conflictos donde no los hay.Seria lo peor de la diócesis, es entonces cuando esa madriguera de lobos en la curia escamparían a sus anchas. Sus criterios son del último que llega…..si me va bien….Barcelona necesita un pontificado corto y recuperar la figura de pastor y padre que hace años desapareció,ya que solamente ha importado el trepar delante de Roma y nada más.Es por esto que Omella lleva al extremo los conflictos para decirle a Roma, veis solo yo puedo solucionar todo.:…………este es mi candidato…..
ResponderEliminarVilanova, Marc Labori, y unos abogados colocados por ellos son los que cortan el bacalao en muchas y desacertadas decisiones de la actual curia llena de voluntarios mediocres, parientes, amigos, y algunos sacerdotes pelotas. Incluso algunos empleados laicos de la curia se sienten mal tratados actualmente.
EliminarMás de lo mismo no por favor !!!
Algunos estamos ya cansados de tanta ineficacia en muchos ámbitos de la diócesis actualmente, de la falta de buen trato y con dignidad a los sacerdotes buenos y trabajadores.
El trabajo de padre que ni Omella, ni Vilanova, y en menor medida Abadías no saben hacer o tienen miedo, inventan TARTS.
Un despropósito destras de otro.
Esperemos que no se confirme este rumor de Vilanova, nuevo arzobispo de Barcelona.
Que Dios ilumine a León XIV y nos mande un padre y pastor de verdad, que es lo que necesitamos.
No más Cuaresma, tenemos derecho a una buena Pascua.
Larga sería la mano si Omella, desde su retiro dorado o desde Cretas siguiera moviendo los hilos de un "obispo títire"
EliminarSerá más de lo mismo sea el obispo designado carca o progre, sin predicar el Diluvio y la Pentápolis porque asustan a la gente. El Dios Bonista es el predicado por la Clerecia contemporánea, faltaría más. Pero algo se mueve a paso de pulga, el Papa ha dicho en Francia que La Bíblia es un gran libro, lo que hasta ahora solo se decía del Evangelio, algo se avanza pero a pasitos de diminutos animalitos microscópicos. Por cierto que el Papa ahora he leído que se ha sumado a lo políticamente correcto hablando de la Manuela ésta desahuciada recientemente, y ya vemos como la primera autoridad eclesiástica se queda bien vista de cara a la galería.
ResponderEliminarSr Garrell..lo de la.Manuela/Mari Carmen es un montaje 15M parte II....hasta ha reaparecido la sinvergüenza de la Colau. Mala cosa que León se junte
EliminarSimplemente lanza usted nombres para que sean destripados por los comentaristas. Lo hace sin tener ninguna referencia de que lo que dice sea verosímil. O sea un periodismo de gran altura el que usted practica. Dicho esto Don Javier es un gran obispo esté donde esté.
ResponderEliminarVideo muy bueno https://www.facebook.com/reel/1399598285084796
ResponderEliminarVilanova es buena gente.
ResponderEliminarSería un buen Cardenal Arzobispo de Barna.
Yo voto por el.
Vilanova se llama Javier o Xavier?
EliminarSe falta mucho a la caridad en algunos comentarios. Quizás deberíamos opinar menos y hacer un examen de conciencia de vez en cuando sobre lo que escribimos y publicamos de nuestros pastores, que además son nuestros hermanos en la fe.
ResponderEliminar¿Ústed cree e verdad que aquí alguién va hacer examem de conciencia?
EliminarEs Javier y es de La Fatarella, muy cerca de Ascó, pero 300 m más arriba del Ebro.
EliminarHoy. Gracias G.G por decir el nombre de Javier ya sabemos quien no sera. Ahora veo que no conocen al obispo Javier en Absoluto. Sus afirmaciones son detestables.
ResponderEliminarRealmente desconozco sus Fuentes eclesiales tan equivocadas y prejuiciosas.
Y si conozco a Javi desde hace mas de 30 años.
22:31. Si La Fatarella está en la provincia de Tarragona está en Catalunya. Y en Catalunya el nombre correcto és Xavier no Javier. Por tanto aquí hay una anomalía...
EliminarHo tinc clar. Els mossens a l´hora de la missa haurem de dir: pel nostre arquebisbe Xavier.
EliminarNo creo, ni mucho menos, que Xavier Vilanova sea una buena opción para suceder a Juan José Omella.
EliminarPara el anónimo de las 7:47.
EliminarNuestra realidad, la de la gente de les Terres de l'Ebre, a nivel socio-cultural, se refleja más en el territorio de la diócesis más que a nivel provincial.
Aquí hablamos un catalán sin normalizar, nos gustan los toros, bailamos jotas y llamamos a las personas como siempre se les ha llamado, en este caso Mons. JAVIER.
17:50: La Fatarella, diócesis de Tortosa y Tortosa está en la provincia de Tarragona, ergo en toda la geografía catalana Xavier con X.
EliminarSi yo pudiese o pudiera votar, votaría sin ningún género de duda para ser el próximo Arzobispo de Barcelona al Sobresaliente Santo e íntegro Sacerdote Mosén Custodio Ballester Bielsa.
ResponderEliminarOtro 🐓🐓🐓 nos cantaría en la anárquica Iglesia Católica de Barna, jeje!!!
Es más correcto decir: "pudiera o pudiese"
Eliminar17:50. Pues si nombran arzobispo a Xavier Vilanova yo, que soy mosén, ya estoy ensayando la forma correcta y diré: Pel nostre arquebisbe Xavier. Així de clar, així de català.
EliminarBona nit tingui!
Mi pobre impresión es qu bajo esta humildad, hay un ego personal muy grande. Sabemos que sabia , como su jefe, lo que sucedía en la residencia sacerdotal, ,se le habían enviado cartas, a no ser que l secretario particular del Cardenal las mandase al archivo secreto - papelera- . En esta Residencia sigue el mismo ánimo, aunque lo hayan querido maquillar, la "alte ego" de la antigua directora sigue como jefa,
ResponderEliminary el anterior director , sin consultar con la comunidad mandó colocar cámaras en pasillos, entradas y alguna sala, y ahí siguen...o sea mas de lo mismo. San José Oriol nos ayude!!!!
ResponderEliminarTot plegat això és una olla de grills i molt desafinada... ja.ja.ja...
EliminarHe dudado si escribir el siguiente comentario. Pero el hartazgo es mayúsculo. Si realmente se filtra algo, proveniente de la curia diocesana, si esas filtraciones vienen del entorno del Cardenal Omella, son y serán globos sondas para despistar. Y al final, cuando salga a la luz el nombramiento, todo serán sorpresas.
ResponderEliminarVilanova, Labori, Batlle, Oller... Lo mismo.
ResponderEliminarTotalmente de acuerdo.
EliminarL'Arca de Noé es posa d'actualitat, ja poden començar a mullar-se les barbes els bisbes per parlar del Diluvi. https://www.facebook.com/reel/1116625184285248
ResponderEliminarPues claro que si..el Arca se ha encontrado en el monte Ararat.
EliminarSr. Garrell, no estoy registrado en Facebook.
EliminarMe puede explicar de qué va el tema del Arca de Noé?
Es necesario estar con una cuenta activa en Facebook para poder visionar los videos que pongo, aunque en la cuenta uno no ponga nada frecuente. Mensaje para el de 22: 34
Eliminar¿Qué opinan de esta terna?
ResponderEliminarhttps://www.religiondigital.org/asomado_a_la_ventana/terna-sustituir-omella-barcelona_132_1468115.html