Parece que al final se constituirá una Comisión de Investigación en el Congreso de los Diputados acerca de los abusos sexuales a menores, únicamente en el ámbito de la Iglesia Católica. Si dicha Comisión quiere investigar casos concretos y no convertirse en una pasarela de eclesiásticos, que se utilice como carnaza política contra la Iglesia, les sugiero que investiguen uno de los casos más sangrantes: la Casa de Santiago.
La Casa de Santiago fue un seminario de vocaciones tardías, creado a finales de los 70, a cuyo frente el cardenal Jubany colocó como rector al presbítero Alfredo Rubio de Castarlenas, que se convirtió en el verdadero ideólogo del grupo de sacerdotes que se formaron en aquel centro. Siempre estuvo rodeada de escándalos, pero el más sonado fue a raíz de una asociación llamada Nous Camins dirigida por el sacerdote-formador de la Casa, Francisco Andreo García (ya fallecido), que actuaba junto a una serie de diáconos, entre los que cabe destacar a Albert Salvans Giralt y Pere Cané Gombau. En la parroquia de San Pio X, tres chicas de entre 14 y 17 años, que se hallaban en el grupo del diácono Salvans, denunciaron a éste por forzarlas a mantener relaciones sexuales. Las familias de los menores denunciaron los hechos ante quien en aquel momento era el párroco, Carles Soler Perdigó (después auxiliar de Barcelona y obispo de Gerona) y ante el cardenal Jubany. Sin embargo, ambos presionaron a las víctimas para que no acudieran a interponer denuncia ante la justicia ordinaria. La denuncia también afectaba al diácono Pere Cané Gombau, ya que asistían a viajes y excursiones con el grupo de éste.
Al conocerse los hechos, el cardenal Jubany prometió a las familias que los diáconos Salvans y Cané serían reducidos al estado laical. Nada de ello sucedió. Albert Salvans pasó a la diócesis de Westminster y Pere Cané a la de Milwaukee. Ambos fueron ordenados sacerdotes. Quedaron absolutamente impunes. Andreo y Salvans se trasladaron a Kenia y Cané a Estados Unidos. Todos ellos crearon la Comunidad Misionera de San Pablo Apóstol y de María Madre de la Iglesia (MCSPA, en sus siglas en inglés).
En 2015 salieron en los medios declaraciones de algunas de las víctimas de la MCSPA. Especialmente espeluznante fue el reportaje del diario El País (3-11-2015): “He sido un esclavo sexual de depravados encubiertos por obispos”, decía un afectado que no quiso desvelar su nombre. Y entraba en detalles: “Cuando quería sexo, Andreo llamaba a un chico a su habitación. El día que me mandó llamar, me acerqué esperando lo peor. Me invitó a café y ordenó que nos dejasen solos. Me mandó desnudarme. Me senté en una silla, pero él me hizo echar en su cama. Comenzó a hablarme de sexo y a preguntarme si no se me levantaba. Después, comenzó a tocarme. Yo tiritaba de miedo. Al verme tan nervioso y que el pene no se inmutaba con sus manejos, me llamó moralista, me insultó, me echó del cuarto. Salí con el alma rota, la escena marcada a fuego en mi memoria”
O el del portal Infovaticana, con otra víctima: “El padre Cané abusó sexualmente de mi hermana de 11 años” (19-1-2015) y también con más detalles estremecedores: “Comenzamos a ir a la Argemira cuando yo tenia unos 5 años. Mi hermano Víctor tendría unos 7 años y, mi hermana Carme tendría unos 9 años. Carme a los 11 años ya comenzó a tener relaciones sexuales con Pere Cané, sin penetración, pero con eyaculación por parte de él, según me cuenta mi hermana. Yo no sufrí abusos sexuales forzados por parte de ningún miembro de esta organización, pero si “estupro” (copular con una persona empleando la seducción o el engaño para alcanzar el consentimiento de la víctima). Recuerdo tener sexo con un colaborador indio, de unos 40 años aproximadamente (que deduzco que era de Londres, de la rama de Albert Salvans). Este colaborador era muy simpático y estaba detrás de mí. Nos fuimos con disimulo al bosque y practicamos sexo oral. Fue como si hubiesen traído a este colaborador para que tonteara conmigo sutilmente y, así, yo me desinhibiera. Imagino que, este colaborador, luego informaría de cómo me había desenvuelto en el sexo y, si podría tener alguna patología adquirida en mi hogar natal. Ellos experimentaban con nosotros de esta manera.”
¿Cómo podían haber sido trasladados de diócesis esos diáconos, sin la autorización del obispo de Barcelona? ¿Quién firmó la dimissio que autorizaba el cambio de diócesis? Nunca se había sabido hasta que habló Mons. Jaume González Agàpito, que era el Fiscal General de la diócesis que llevó la investigación de los abusos en la parroquia de San Pio X, el cual publicó en el blog Grup Aribau un artículo titulado “La pederastia del clero silenciada, encubierta y disimulada” en el que desvelaba que los dos presbíteros (Salvans y Cané) se ordenaron con la firma del entonces Vicario General y luego arzobispo y cardenal Lluis Martínez Sistach en las letras testimoniales.
Oriolt
"Parece que al final se constituirá una Comisión de Investigación en el Congreso de los Diputados acerca de los abusos sexuales a menores, únicamente en el ámbito de la Iglesia Católica. Si dicha Comisión quiere investigar casos concretos y no convertirse en una pasarela de eclesiásticos, que se utilice como carnaza política contra la Iglesia, les sugiero que investiguen uno de los casos más sangrantes: la Casa de Santiago."
ResponderEliminar1. Muy bien descrito. Esos sinvergüenzas de los masonazos del PSOE, Podemos, Bildu y ERC más otros han decidido abrir una pasarela del sanbenito o del linchamiento moral contra la Iglesia, llamada pena de banquillo, pena de interrogatorio y pena de telediario en forma de comisión de investigación contra los obispos españoles. Fallada estrepitosamente la campaña anticatólica de los inmuebles inmatriculados, han ido a la vitrina donde pone "Rómpase en caso de emergencia", y entre la asignatura de religión, el IBI de los pisos y locales eclesiales, las fiestas católicas, la inscripción registral de los matrimonios católicos, la X del IRPF, la expropiación de la catedral-mezquita de Córdoba, la declaración de bienes públicos de interés general y expropiación cultural de las catedrales y obras de arte católicas, la revisión del Concordato (¡¡¡que no es concordato, ignorantes, son los Acuerdos entre el Estado español y la Santa Sede de 1979, so mendrugos!!!) y, finalmente, los abusos a menores en instituciones eclesiales católicas, han decidido sacar el juguete de los abusos, los cuales no les importa para nada, sino que son parte de su guerra cognitiva contra la Iglesia y la derecha y España, claro...
2. El contexto es fácil: dentro de una semana hay elecciones en Castilla La Mancha, donde parece que VOX dará el sorpasso al PP en el Gobierno y al PSOE en la oposición, con la posible desaparición de Ciudadanos y Podemos y el pinchazo de las marcas blancas del PSOE que son los partidos de la "España vaciada". Muy posiblemente, en junio habrán las elecciones en Andalucía, donde otra vez VOX puede dar el sorpasso con la misma plantilla anteriormente dicha: VOX gana y gana primero, hundimiento PP-PSOE, desaparición Ciudadanos-Podemos, yugulación de las marcas blancas del PSOE "España vaciada". Finalmente, el 2022 quizás acabará con la gran traca final, las elecciones generales, previstas para octubre (como máximo serán el 10/XII/23), y que muy posiblemente volverán a dar por tercera vez los mismos resultados: PP, PSOE, C's, Podemos y España vaciada, a tomar pol saco, VOX triunfante. Una comisión de abusos eclesiales es perfecta para sincronizar a los medios de comunicación prostituidos de la radio, televisión y prensa en relación a los grandes problemas del país: crisis sanitaria, crisis económica, crisis política, responsabilidades penales de Sánchez, Iglesias y las comunidades autónomas con competencias en residencias de ancianos y sanidad...
3. La comisión, pero, tiene bastantes problemas. Primero las declaraciones de las víctimas pueden ser un circo, luego las de los obispos y religiosos puede ser otro circo más divertido aún. La comisión puede degenerar en una causa general contra la Iglesia (o puede ser vista con indiferencia). Si la duración permitirá una extensa e intensa investigación: una comisión de meses o de años. Si hay elecciones generales, la comisión puede disolverse. Finalmente, sobre la misma naturaleza de la comisión: parlamentaria, pero sobre si ha de ser el pinpampum de la investigación parlamentaria, o bien la comisión de los supuestos "expertos" llamados "independientes" (sesgada, no neutral, parcial, subjetiva y discriminatoria), o si ha de ser una comisión extraparlamentaria, en teoría más "objetiva"...
4. Por comparación de antecedentes y precedentes cercanos, tenemos la reciente bluf/suflé Comisión Francesa de Abusos Eclesiales, quien dio en el 2021 el informe final de abusos a menores en la Iglesia francesa. Esta "comisión" ha demostrado que los informes de las comisiones independientes también puede ser una verdadera chapuza, birria, bodrio, churro, buñuelo: la Comisión Independiente sobre los Abusos Sexuales en la Iglesia (CIASE), creada por la Conferencia Episcopal Francesa, dijo que existieron 300.000 abusos en 50 años, pero luego se vio que estaban sacados de la mente calenturienta y de la manga del propio mago Jean Marc Sauvé, porque luego matizó: los 300.000 sólo eran "previsiones, estimaciones, proyecciones". Esa risible comisión estuvo dirigida por Jean Marc Sauvé, 72 años, ex juez, ex jesuita, ex vicepresidente del Consejo de Estado, supuesto profesional intachable y católico declarado, quien tuvo las manos libres (y la chistera y las mangas también) para formar una comisión de 21 expertos en psiquiatría, sociología, medicina y derecho, todos laicos, necesitando 32 meses (casi tres años) y unos suculentos 3 millones de euros para dar la bazofia-purria del informe final, con la metida de pata posterior de los dos habituales, Francisco y Macron. Esto indica que una comisión necesita entre 2-3 años para hacer un informe mínimamente con cara y ojos, pero la verdad que contenga, pero, es otra cuestión, todo informe es criticable, no es la verdad absoluta, y menos si carece de facultades jurisdiccionales (médicos forenses, pruebas médicas, juicio justo, sentencia recurrible).
ResponderEliminar5. Otra característica que tendrá esta comisión de investigación del Congreso de los corruptos y pervertidores, es la parte omisiva, lo que NO INVESTIGA, muy significativo y que demuestra las verdaderas intenciones de guerra cognitiva contra la Iglesia y como distractor social de la realidad:
a) NO investiga a las iglesias NO católicas
b) NO investiga a las entidades privadas de titularidad NO eclesial católica
c) NO investiga a los abusos y prostitución de menores internados en los centros PÚBLICOS y administrativos de acogida y tutela de menores de las comunidades autónomas (unos 25.000 en España). En efecto, el ya defenestrado Pablo Iglesias, líder de Podemos, junto con el PSOE de Sanchez, se NEGÖ a crear en el parlamento de Baleares una comisión de investigación sobre los abusos y prostitución de "mujeres menores tuteladas" (sí, niñas) en centros autonómicos de las Baleares (Gobierno de la presidenta Francina Armengol (PSOE), vicepresidente Juan Pedro Yllanes (Podemos) y Més). Pablo Iglesias fue incapaz de explicar el motivo por el que su partido y el PSOE, en el gobierno de Baleares, rechazaban crear una comisión de investigación sobre la supuesta explotación de menores tuteladas en centros de Baleares.
"Ante una postura muy difícil de defender, Iglesias aplicaba en el Congreso un 'no hay mejor defensa que un buen ataque' de libro, arremetiendo duramente contra el PP en la sesión de control al Ejecutivo, al que reprochaba que se "descojonara" al hablar de menores prostituidas. "Que estemos hablando de niñas prostituidas en Baleares y ustedes se descojonen en la Cámara revela muchos elementos a nivel moral. (...) Ver a la bancada de la derecha y la extrema derecha aplaudir ufanos mientras usted se ríe cuando hablamos de niñas prostituidas es de las cosas más repugnantes que he visto en esta Cámara", decía el vicepresidente segundo del Gobierno."
cope.es/programas/herrera-en-cope/noticias/por-que-psoe-podemos-niegan-investigar-prostitucion-menores-tutelados-baleares-20200220_625843
6. Como dice muy bien el artículo de hoy, será interesante que por fin se pueda investigar el tema de la Casa de Santiago. Tanta capacidad y poder de ocultación administrativa y judicial y de ascenso eclesial por parte de dos mindundis destripaterruños (dos diáconitos), hacen pensar con fundamento que semejante Casa de Santiago quizás ocultaba una trama más extensa que la eclesial, es decir, civil. Es inexplicable todo este trato y trama de favor y cancelación de expedientes judiciales-administrativos. Que se investigue ¿es cierta esta sospecha o no?.
ResponderEliminar7. Pero es que además hay más inri en el asunto, pues los abusos y pedofilia también se dan en el ámbito religioso no católico, judicial y parlamentario:
a) En Barcelona, supuestamente, el exfiscal Mena y la Fiscalía Territorial de Barcelona, parece que han participado en la presunta ocultación de abusos y otros delitos para obtener beneficios en forma de chantajes, y parece que con el conocimiento del gobierno central, tal como puede observarse aquí, en este sitio que emite las denuncias desde hace 3 años sin problemas:
ABUSOS SEXUALES EN LA ESCOLANÍA DE MONTSERRAT
youtube.com/watch?v=P_CUrCT9zes&t=42s
PEDERASTÍA EN LA IGLESIA
youtube.com/watch?v=vkiQC20jVD8:
Expediente Royuela: youtube.com/c/SantiagoRoyuelaSamit
b) O tenemos el caso de la vicepresidenta Yolanda Díaz, con el tema de pedofilia, que provocaron su huida o expulsión de Galicia a Madrid por parte de Beiras, por mantener un asesor acusado de pedofilia en el 2009, y luego se lo llevó al parlamento, donde fue directamente detenido por la policía con la incautación de fotos de menores en el ordenador del grupo de Yolanda Díaz.
eldebate.com/espana/20211217/sombra-arrastra-ministra-yolanda-diaz-oculto-acusado-compartir-material-pedofilo.html
c) O el caso de un pastor evangélico de Murcia que el TS acaba de confirmar su condena al abusar de menores aprovechando su "ascendencia espiritual"
europapress.es/murcia/noticia-ts-confirma-condena-pastor-evangelico-murcia-abuso-menores-aprovechando-ascendencia-espiritual-20220202171312.html
d) También hay muchos casos más, en escuelas no católicas y en otros ámbitos profesionales, de problemas de abusos, posesión de pornografía y pedofilia, que pueden verse en los buscadores.
e) ¿Por qué no hay comisión de investigación para los políticos y miembros del poder judicial? ¿no se investigan a los centros públicos de menores tutelados? ¿no se investiga a las iglesias no católicas y todas las entidades privadas no católicas?
8. Espero que se investigue intensamente a los 17 fiscales territoriales, a los 17 jefes de policía autonómicos (nacional, guardia civil y regionales), a los 17 presidentes de los tribunales superiores, a los 17 defensores del pueblo (síndic de greuges en Cataluña), a los 17 ministrillos de los gobiernos regionales con competencias en menores tutelados o no tutelados, al gobierno central (presidente, ministros, secretarios y directores generales, diputados y senadores) y a todos los parlamentarios regionales.
Todos ellos deberían de decir si tuvieron conocimiento privado u oficial, en forma de hechos notorios, cartas y conversaciones privadas, o bien denuncias fiscales, judiciales, policiales, administrativas y parlamentarias sobre abusos. No es creíble que nadie no supiera nada de nada nada. La verdad y la realidad por encima de todo, i peti qui peti. O todos moros o todos cristianos. No han de haber temas tabús, ni ámbitos oscurecidos interesadamente por los políticos corruptos y pervertidos con comisiones de investigación que son puro masaje con café, copa y puro para los políticos sinvergüenzas trepas.
Una muestra de la aparente unión entre jueces, fiscales y políticos que impiden convocar comisiones de investigación, es esta noticia del 2018 sobre unos hechos del 2009:
EliminarDolores Delgado: "Vimos al grupo de tíos [jueces] del Supremo y la Fiscalía con menores de edad" durante un viaje de trabajo a Colombia, Cartagena de Indias. Añade que parece que iban catedráticos.
Si fuera cierto, está calaña de políticos, jueces, fiscales y "expertos catedráticos" podría formar parte de la comisión de investigación...
Dolores Delgado está ahora en la Fiscalía General del Estado... ¿pasará por la pasarela de la comisión para declarar?
No hay nada mejor que tener padrinos políticos...
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-09-26/audios-ministra-delgado-villarejo-jueces-fiscales-menores-edad_1621073/
No hace mucho, la provincia eclesiástica Tarraconense, entendiendo por tal los obispos de las diócesis catalanas, emitieron un comunicado vergonzoso, mendaz además, que ya es hendir el remo, sobre determinada situación política. La Conferencia Episcopal se cubrió, por su parte, de gloria, con unas declaraciones infames de Omella y de Argüello. haciendo suyo el texto de la Tarraconense.
ResponderEliminarAnte los datos aportados hoy por Oriolt, y sabiendo que en Cataluña (monasterio de Montserrat, La Salle, Jesuitas de la calle Caspe, jesuitas de Sarriá, etcétera) se ha registrado un número importante de pederastas, el más nuntrido,¿por qué no han emitido los obispos de acá un comunicado condenatorio, destacando las peculiaridades de los abusos de acá, porque habrá que suponer que las hay, ya que no paran de aludir a ellas cuando hablan de identidades nacionales y otras zarandajas... Zarandajas nada despreciables si vemos que basta para negar la entrada de sacerdotes foráneos, la atención espiritual especializada a venidos de otras tierras, etcétera. ¿Cómo es, monseñores de la Tarraconense, el taranná del abusador de acá? Ustedes que tanto hablan de ello y parecen expertos, deben saberlo y serán los más indicados para abrir una investigación.
Totalmente de acuerdo con el Sr. Valderas Gallardo.
Eliminars'utilitzi com a carnassa política contra l'Església”.
ResponderEliminarSe'n farà i se'n tenia ganes. Fins i tot es pensa il·legalitzar l'Església Catòlica a Espanya. Ja sé expulsar els jesuïtes, en virtut de l'article 26 de la Constitució republicana. Es pot dubtar que les conclusions de l'informe ja s'hagin fet?
¿Durante qué años estuvieron Salvans y Cané en San Pío X?
ResponderEliminarEs evidente que Jubany era un corrupto, que ha favorecido, si no permitido, esta basura de pervertidos sexuales que está destruyendo la Iglesia de Cristo y que la Casa de Santiago ha funcionado como una especie de secta destructiva con fines sexuales.
ResponderEliminarAl obrar así, no solo ha favorecido que otros inocentes cayesen victimas de esta gentuza sin moral ni honor: ha comprometido gravemente a la Iglesia de Barcelona y la sujeta al pago de reparaciones que pueden ser millonarias.
La Casa de Santiago tiene que desaparecer, incluido el edificio.
y los restos mortales del corrupto Jubany tienen que sacarse de donde estén y arrojados una fosa común sin ningún nombre ni señal que indique a las personas decentes donde este malvado espera el juicio de Dios.
Creo que su comentario es muy fuerte y no es justo. El cardenal Jubany sufrió mucho por culpa de esta gentuza, lo recuerdo muy tocado y apesadumbrado al descubrirse toda esa basura. Pero ya hacía tiempo que él no mandaba en la diócesis y que había delegado prácticamente en todo en su auxiliar Martínez Sistach, que en contra de la voluntad del cardenal facilitó la salida honrosa de los miembros de la Casa de Santiago pederastas que pudieron ejercer vergonzosamente como sacerdotes a pesar de la promesa de Jubany a los padres de las víctimas. La Casa de Santiago tenía y tiene contactos muy poderosos y de muy arriba para irse de rositas y para seguir tapando semejante escándalo a pesar de la moda de ahora de intentar destapar todo lo que se refiere a pederastia
ResponderEliminarEl cardenal Jubany sufrió un infarto el 1985 que lo dejó muy tocado y delegó casi todas sus potestades en la "U" (Unió Sacerdotal, otros que tal), y cesó el 1990 a los 77 años. Jubany debió de exponer en el Vaticano sus problemas personales de falta de personalidad para afrontar los temas de abusos de la Casa de Santiago, solicitar ayuda a Roma ante las dificultades, y si ve que no podía personalmente con ellos, haber planteado su renuncia anticipada en 1986, después de un año de reflexión de su enfermedad, a los 73 años.
EliminarEso de mantener o nombrar a obispos mediocres, perversos, inútiles, ineptos, incompetentes e incapacitados por enfermedad, maldad o negligencia es lo que erosiona el prestigio de la Jerarquía de la Iglesia: Jesús no puede hacerlo todo, por eso puso a la Jerarquía y el Derecho canónico.
Y por cierto, Jesús nunca dijo que abusar de niños está bien, hay que estar mal de la cabeza y del corazón, porque es un intrinsece malum per se semper et pro semper.
Todo lo contrario, Jesús dio a los niños la dignidad de personas, "dejad que se acerquen a Mí", "el que escandalice a uno de estos pequeños, más vale que se ate una piedra de molino al cuello y se tire al mar", en un momento en que los niños no valían nada tanto en Grecia, Roma y Judea y el resto del mundo, u hoy día, cuando los políticos y el pueblo aceptan el asesinato de niños fetos y embriones en el vientre de la madre por el aborto...
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La sede de la Fundación Casa de Santiago era un inmueble digno de la "pobreza" del Zar de todas las Rusias en su mejor momento económico, nada menos que el palacete modernista Alemany, que en el 2005, momento de la disolución de la Casita de Santiago, pasó a propiedad del Arzobispado de Barcelona:
"PALACETE ALEMANY, sede de la Fundación Casa de Santiago hasta 1995, de estilo modernista, obra del arquitecto JOAN RUBIO I BELLVÉ, catalogado por el Ayuntamiento como edificio singular y situado en Sarriá, una de las zonas más elegantes y caras de la ciudad."
«Edificio unifamiliar de jardín y revestido básicamente de tocho y piedra, especialmente en el exterior. Cabe destacar la solución dada a las aberturas, con un complejo juego de formas cúbicas de cerámica brillante, elemento de lejana inspiración arabizante que no se desdice del carácter netamente modernista del conjunto».
"En el registro de la propiedad de Barcelona aparece como la finca 1417 inscrita en el tomo 238, libro 94, folio 220 (Sarriá/1417).Se trata de una «casa-chalé ubicada en el número 29 de la calle General Vives de superficie 745 metros, 99 decímetros cuadrados, ocupada por la casa, que tiene planta baja y dos pisos altos, 200 metros cuadrados, y el resto está destinado a jardín. Figura inscrita a favor de la archidiócesis de Barcelona». (El Mundo)
Si es cierta la noticia, se demuestra que la Casa de Santiago tenía una clara influencia y ascendente económico, social y eclesial, pues no hay, desde luego, muchas fundaciones que tengan el lujo de tener su sede en un palacete y sin sacar, que se sepa, rentas del palacete para sufragar gastos.
La Casa de Santiago nadaba, aparentemente, en la abundancia, por lo que se puede deducir que estaba amparada por los poderes fácticos eclesiales y civiles. Además, está este inmenso poder de hacer desaparecer expedientes judiciales eclesiásticos condenatorios, y que sus responsables se marchen de rositas, así como así, con ilegales ascensos eclesiásticos. No, no hay fundaciones con tal poder, es muy sospechoso todo ello, y debe de ser investigado...
Es evidente que los responsables de los abusos eclesiales, tanto los autores, cómplices, cooperadores y encubridores han de ser juzgados por la justicia humana en un juicio justo y con garantías, pues lo primero es la presunción de inocencia y el juicio justo, faltaría más.
EliminarPero otra cosa es el uso torticero de la comisión de investigación del Congreso, efectuada por el maniquí Sánchez, a las "órdenes" del nuevo orden mundial, sólo restringida a los abusos eclesiales, impidiendo de manera injusta, y causando por ello un agravio comparativo y una obstrucción y prevaricación a la acción de la justicia, en relación con los abusos:
- de instituciones religiosas no católicas
- de instituciones civiles no religiosas:
-- Fiscales y jueces
-- Políticos
-- Entidades tutelares de menores gobernadas por las regiones
-- Entidades privadas no católicas
Es todo una burla hacia la acción de la justicia integral, y es un claro y evidente acto de ingeniería social y guerra cognitiva dirigida por el nuevo orden y masonería contra la Iglesia, España y contra la derecha, usando para ellos a los políticos corruptos y a los medios de comunicación prostituidos.
Espero que les salga el tiro por la culata y se les reviente el cañón...
Sistach, Perdigó, Jubany, Cané, Salvans...etc
ResponderEliminarLos que están muertos estarán seguramente en el infierno.. Los que aún no lo están, es lo que les espera.. Nada sale gratis
Sobre la Casa de Santiago (bis).. Usted me recuerda al niño que pega a los débiles y cuando lo pillan contesta "no he sido yo"... No le da vergüenza a usted utilizar argumentos tan ruines?
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