lunes, 1 de septiembre de 2014

Església Plural hace trampas

A bombo y platillo y con todo el eco mediático que suele concederse al nacional-progresismo eclesial, a principios de agosto se hizo público que Esglèsia Plural había dirigido una carta al arzobispo de Barcelona, a la Congregación de Obispos, al Nuncio en España y a la Secretaría de Estado, con 3.656 firmas, en la que se pedía que el nuevo obispo barcelonés fuese de lengua y cultura catalana y asumiese la supuesta tradición progresista de la iglesia local. El consabido tarannà. En la carta, como cualquier quijote que lucha contra molinos de viento, se solicitaba también que no se designase al cardenal Cañizares para la sede de San Paciano. Todavía deben reírse en el Vaticano de una formación que se tragó aquel bulo.

No voy a entrar en los delirios de ese manifiesto, que no es más que el repiqueteo de un sonsonete infantil que viene reproduciéndose años ha, con el mismo lenguaje e idénticas palabras. En lo que sí debo entrar es en denunciar que las 3.656 firmas no son tales. El mecanismo de votación era el siguiente: uno entraba en la web de Esglèsia Plural y podía votar sin que se le pidiera el DNI. Únicamente se le solicitaba una dirección de correo electrónico, con el agravante de que el sistema no identificaba si las IPs eran las mismas. De tal guisa, este ciudadano firmó tres veces, con tres mails diferentes, por lo que, al menos, las firmas válidas ya no son 3.656, sino 3.653. En el hipotético caso de que no hubiera más firmas repetidas y los nombres de cada una de las personas se correspondiesen con su identidad real.
http://www.redescristianas.net/wp-content/uploads/2014/05/Signa_Canizares_496.jpgDesde aquí reto a Josep Torrens y Joan Oñate (los últimos de Filipinas en Esglèsia Plural) a presentar el registro de firmas y comprobar que todas y cada una de ellas se corresponden con personas distintas. Difícil van a tenerlo, cuando ni tan siquiera solicitaban el DNI de los firmantes. Pero al menos habrá un registro de IPs, para validar si ha habido una repetición de las mismas o esas repeticiones han sido eliminadas.

Al nulo rigor del proceso de votación, debe añadirse la inexorable decadencia del grupúsculo nacional-progresista. En el año 2002, llegaron a presentar 5.357 firmas solicitando la dimisión del cardenal Carles y protestando por haber designado a Sáiz Meneses como obispo auxiliar. Nos hallábamos en los albores de internet y aquel manifiesto se presentó con las firmas originales y la identificación de cada uno de los abajo-firmantes, en cinco gruesos volúmenes que se presentaron en el registro del arzobispado. ¡Eran los buenos tiempos de Esglèsia Plural!  Además, habían contribuido algunos sacerdotes poniendo a su disposición la infraestructura de sus parroquias. Las de la Vírgen de la Salud, Santa María de Taulat y Sant Medir recogieron, en junto, más de 600 firmas. Ahora ni se atreven a ir esas parroquias, más bien vacías, y se limitan a presentar unas cuartillas con unas direcciones de correo electrónico. Pobres ingenuos. ¡Cómo si en Roma se chupasen el dedo! Aparte de que el propio papa Francisco ya ha advertido que no quiere obispos que representen a alguna bandería.
http://www.sigueme.es/docs/autores/foto-369-a-1325750174.jpg
Mn.Salvador Piè Ninot

Al Vaticano suelen llegar numerosas cartas protestando contra la política o las decisiones de algún obispo y saben discernir, por una experiencia aquilatada a lo largo del tiempo, sobre la relevancia y consideración que puede merecer la protesta. La de Esglèsia Plural no habrá ido al cubo de la basura, porque en la Santa Sede todo documento se guarda, pero no les quepa duda que el curso que se le ha dado se corresponde con el de cualquier absoluta nimiedad. Aún en el caso de considerar válidas aquellas 3.656 firmas, que no lo son.

No corren buenos tiempos para el nacional-progresismo. En doce años, su capacidad de convocatoria ha quedado reducida a la mitad y han olvidado el rigor y la seriedad de antaño. Y para postre, incluso les falla Mn. Salvador Piè Ninot con el importantísimo artículo que ha publicado este lunes en La Vanguardia. Lo tienen en la sección de Escritos recomendados de esta web, aconsejándoles vivamente que no se lo pierdan. Los cristianos por el derecho a decidir reprobados por uno de los insignes representantes del progresismo eclesial. 

Oriolt

18 comentarios:

  1. Que los obispos catalanes hablen ya -a/b-2 de septiembre de 2014, 1:14

    La Conferencia Episcopal Tarraconense ha delegado su liderazgo en manos de su representante oficioso, Mn. Salvador Pié-Ninot.

    Parece que a Pié-Ninot le ha recaído dar la respuesta de los obispos catalanes al dirigente del grupo eclesial independentista "Cristians pel dret a decidir", Màxim Muñoz Durán, provincial de los claretianos y presidente de la URC, Unión de Religiosos de Cataluña.

    Todo ello es una cascada de ocultaciones. Los obispos catalanes se esconden detrás de Pié-Ninot, el cual, a su vez, sólo aparece como teólogo y esconde la que parece ser su condición de sacerdote, catedrático, doctor, experto, profesor, consultor y miembro de una agencia vaticana. Todo un currículum de peso.

    Pero todo el mundo parece entender esta clericalada, todos los implícitos subyacentes. El "teólogo a secas" Pié-Ninot, publica un artículo, no en un diario cualquiera, sino en La Vanguardia, nada más ni nada menos, atreviéndose a rebatir, además, las tesis de los independentistas católicos catalanes. Poca cosa.

    Pero todo el mundo sabe que actúa por delegación de los obispos catalanes, los cuales han omitido su obligación de dar la cara y la voz en un tema transcendente, tal como hizo Juan Pablo II en un documento sobre la unidad nacional de Italia, en el que apoyaba la nación italiana por interés y bien común, y también para llevar a cabo una misión espiritual en Europa: impregnar de cristianismo la Unión Europea y parar los pies a la cultura de la muerte y el relativismo.

    Porque la argumentación de Pié-Ninot (es decir, de los obispos catalanes) es simple y aséptica: una cosa son los principios generales filosóficos y morales de la Doctrina Social de la Iglesia, y otra cosa es la ortopraxis, la aplicación práctica de dichos principios al caso concreto de Cataluña. Pues mira que bien. Según Pié-obispos catalanes, todo es una cuestión de opinión: si sientes que Cataluña es una nación cultural, entonces vota autonomía; si tu corazón dice que Cataluña es una nación política, entonces vota Sí-Sí: estatalidad e independencia.

    Pero no hay un posicionamiento de los obispos sobre la defensa explícita de la unidad nacional de España. Para los obispos catalanes, no hay ninguna queja en estos 35 años de engaños y odios propagados desde la Generalidad.

    Y eso que hoy se da la conjunción de dos frentes muy favorables para la liberación de la Iglesia catalana de las idolatrías y apostasías que la atenazan:

    1. La caída del pujolismo. Pujol, quien representaba un catolicismo resistencial antifranquista y popular, pero que ha promovido su legislación antivida y antifamilia; y la certificación de una constatación: en los gobernantes, el pecado familiar pasa a ser pecado social y con él, la ruina de la sociedad.

    2. La terminalidad del nacionalprogresismo. GG ha demostrado la magnitud de su catástrofe con las cifras incontestables en materia de vocaciones misioneras, evangelizadoras, laicales, sacerdotales y religiosas; participación sacramental, asistencia dominical y práctica confesional; graves abusos e irregularidades litúrgicas y sacramentales; graves desviaciones evangélicas y doctrinales; caída de donaciones; incumplimiento del ideario católico en hospitales y escuelas.

    En Cataluña, el pueblo y su gobierno ha faltado al mandamiento de amarás a tu prójimo como a ti mismo en diferentes mandamientos. Cataluña ha apostatado del catolicismo de sus antepasados y se ha convertido en una falsa democracia donde se ha legalizado el homicidio a gran escala y de forma duradera. A medida que la ciencia avanza, el homicidio legal también. No sólo el aborto, sino el divorcio, un homicidio espiritual, mental y psicológico, así como las uniones de hecho, la maternidad soltera libremente escogida, los vientres de alquiler, la reproducción asistida y los matrimonios homosexuales, que privan ab origine de las especificidades propias del hombre y la mujer, tanto en la conyugalidad como en la paternidad (María Simma, “Sáquenos de aquí”).

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  2. Que los obispos catalanes hablen ya -b/b-2 de septiembre de 2014, 1:17

    La relación de la apostasía de Cataluña abarca todo el espectro de la ley de Dios:

    - Primero el cuarto mandamiento, honrarás y respetarás a la familia y a la autoridad.

    En efecto, Cataluña fue la primera comunidad autónoma que aprobó las parejas de hecho hetero y homosexuales y los registros de uniones de hecho, y no ha realizado o ha efectuado débilmente las politicas de protección y promoción de la familia y el matrimonio.

    Además, la Generalidad incumple múltiples sentencias sobre la escolarización en castellano, y en cuanto puede, orilla todo tipo de leyes estatales españolas, la Constitución y el Estatuto incluidos.

    - Segundo, el quinto mandamiento, no matarás.

    Cataluña lleva 400.000 abortos, 100.000 congelaciones de embriones, y un número desconocido tanto de experimentaciones sobre embriones que implican su cesación de conservación como de efectos abortivos sobre el embrión causado por los anticonceptivos.

    Cataluña es el reino del homicidio y asesinato oficiales, llevado a cabo por la Generalidad a través de sus médicos y profesores, estos a través de la enseñanza a los niños de métodos de homicidio sobre sus propios hijos que van a nacer. Como dijo Juan Pablo II, la democracia va por el camino de la tiranía cuando legaliza injustificadamente el asesinato de niños inocentes e indefensos.

    - Tercero, el sexto mandamiento, la conservación de la integridad de la sexualidad humana.

    Por motivos de implantación de una agenda internacional de promoción del diseño satánico de sociedad humana (Francisco), Cataluña está abonada por completo a la falsa ideología de género, que determina de forma anticientífica la existencia de unas erróneas identidades sexuales fruto de una construcción social e individual: heterosexual, homosexual, bisexual, transexual, indiferente. Así lo aplica en la legislación y así lo difunde en la escuela catalana.

    - Cuarto, el séptimo mandamiento, no robarás.

    El caso Pujol, tanto a nivel personal como a nivel familiar, es expresivo y representativo de la realidad de los graves efectos del pecado original, personal y estructural, en este caso, a nivel familiar, que luego han traspasado la frontera de lo social y lo político y lo económico. Tanto el pueblo como el gobierno y parlamento catalanes, hoy en día, han abandonado en masa la ley de Dios: es la apostasía general.

    - Quinto, el octavo mandamiento, no mentirás.

    Hemos vivido 35 años de mentiras, engaños, farsas, manipulaciones y fraudes históricos y jurídicos. España es una Nación política soberana y un Estado plurinacional (nacionalidades culturales), Cataluña es binacional-bilíngüe (binacional cultural). Cataluña ya ha sido consultada en 1978, 1979 y 2006, en los referéndums constitucionales y estatutarios. En 1714, como en 1936, Cataluña estaba dividida entre borbónicos y austricistas; los austricistas querían una España unida, católica, monárquica, imperial (América) y estamental (nobles, eclesiásticos y gremios).

    Para evitar la complejidad de Cataluña (binacionalidad bilíngüe), se omite toda referencia a los catalanes proespañolistas de la guerra de Independencia contra Napoleón y las tres guerras carlistas, así como todo el catalanismo proespañolista y antiindependentista. Quien lea la historia según la Generalidad, Gifré el Pilós votó CiU (o el Tripartito cuando mandaba, o ERC si gana Junqueras), fue del Barça y era partidario de los Países Catalanes.

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    1. Los pueblos son monolingues y los individuos bilingues . No ha existido en toda la historia de la humanidad pueblos bilingues. NO EXISTE EL BILINGUISMO. expresión de D. Miguel de Hunamuno. Lea por favor el libro LAS GUERRAS DE CATALUÑA. de Antonio Espino. Editorial EDAF de Madrid y verá como lo de 1.714 tiene más lecturas a parte de las que Ud. hace. Y serenese un poco, tómese la pastillita que le hará bién.

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    2. El castellano, lengua patrimonial de Cataluña, según Maragall2 de septiembre de 2014, 14:59

      Discrepo, el bilingüismo sí existe, y los pueblos sí pueden ser bilíngües.

      Suiza es un pueblo plurilíngüe, pero con una peculiaridad: los cantones son monolíngües, el Estado es plurilíngüe.

      Cataluña es un caso ejemplar internacional de bilingüismo perfecto, es decir, que dos hablantes, si saben catalán y castellano, pueden pasar de una lengua a otra en la misma conversación sin ningún problema.

      En Cataluña, actualmente, es un absurdo cultural, social, económico y hasta neuronal, pasar al monolingüismo del catalán como lengua propia.

      La realidad social ha integrado el castellano como una lengua propia, al mismo nivel que el catalán, y es una verdadera ventaja competitiva, porque el castellano es una lengua global y mundial: conocemos lo nuestro y lo de los otros.

      Además, el castellano ya es ahora, de forma indiscutible, e irreversible, lengua propia de Cataluña, sólo que los políticos lo han de decir de forma subrepticia y con subterfugios.

      Por ejemplo, en el 2003, durante los debates del futuro Estatuto del 2006, Maragall prometió que el castellano sería calificado como lengua oficial y patrimonial, frente al catalán como lengua propia y oficial.

      Propia, patrimonial... palabras... ¡qué más da!... ambas son ya patrimonio propio cultural de Cataluña.

      -------

      El año 2003, Mas y Maragall fijaron sus programas electorales.

      1. Mas dijo que todos los catalanes tienen deber de conocer y el derecho a usar CATALÁN Y CASTELLANO.

      2. Maragall manifestó que el CATALÁN es LENGUA PROPIA, y el CASTELLANO es LENGUA PATRIMONIAL: "el castellano es patrimonio catalán de presente y de futuro".

      En el periodismo, la verdad nos hace libres, y recordar lo que se prometió y no se cumplió es un derecho y un deber:

      hemeroteca.lavanguardia.es/preview/2003/03/26/pagina-25/34006049/pdf.html?search=maragall mas castellano lengua patrimonio

      elpais.com/diario/2003/10/14/catalunya/1066093648_850215.html

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  3. Los señores de iglesia plural,se encuentran que ya han vaciado de feligreses lo que debían llevar al Cielo, ellos ya se han camuflado en sus vestimentas ¿Para cuando vuelvan sus amigo frentepopulistas a exterminar cristiano y ellos ya estén camuflados?
    Simplemente llenaran el cajón de objetos de risa del Vaticano.

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  4. En Extremo Oriente degollando a los cristianos como corderos y éstos dilucidando si son galgos o son podencos.!!!!!QUE VERGUENZA !!!!
    Ya no caben mas hipócritas dentro de la Iglesia.
    De todos modos que no se preocupen los plurares y los singulares que a éste paso El Islam lo tiene muy fácil y Occidente tiene los días contados ,la solución para éstos es quje se dejen barba y chilaba y a aplicar la Sharia

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  5. JESUCRISTO,lo tiene mal,si no puede presentar su ascendencia catalana con ocho apellidos y si además no tiene certificado de nivel C de catalán,seguro que ésta pandilla lo echan ( ya lo echaron hace tiempo).
    ? Como pueden éstos denominarse Cristianos¿ ni se han leído el catecismo,pónganse otra denominación pero no Cristianos,no insulten a los pocos que quedan autenticos.

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  6. Dice el comentarista anónimo de las 10:48 que "los pueblos son monolingües y los individuos bilingües". ¿De dónde saca usted ese dogma? Sí, ya sé, me dará usted una lista de ilustrísimos lingüistas que consagraron ese dogma. Y yo le daré otra lista no menos larga de lingüistas (zarrapastrosos, of course!) que sostienen el dogma contrario. Pero ya veo, usted es un hombre de fe: y los dogmas que sostienen su fe, son dogmas sacrosantos; y además incontrovertibles. ¡Qué quiere que le diga! Sobre algo hay que sostener la nación y su política de inmersión lingüística, firmemente asentada en la mismísima iglesia. ¡Como no, si la lingüística dice que así se ha de hacer! El amor al prójimo comprende el amor a la nación, aunque para crearla haya que cometer algunos atropellos contra esos pobres e indignos individuos que usted declara bilingües y que mancillan el monolingüismo del Pueblo-Nación. ¡Qué le vamos a hacer!, ¿no? Es la fatalidad de una ciencia tan exacta como la lingüística. ¡Ah!, y serene también usted su fervor patriótico, con o sin pastillita. La hará bien.

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    1. Al contestarle cometí la barbaridad de escribir Unamuno con H, pido disculpas. La realidad siempre es un dogma. La afirmación es de D. Miguel de Unamuno, no mia y no precisamente un catalanista. Si a razonar le llama Ud ensalzar el fervor patriótico, pués vale. En lo demás de su escrito, no tengo nada que decirle, pues en mi escrito no hay nada que de pié a su contestación, solo le diré que me da la impresión que es el carrusel que tiene Ud. para contestarlo todo. Cuando me hace falta me la tomo no se crea, por eso puedo escribir con serenidad, naturalidad y sin ira. No como Ud.

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    2. A la estupidez de que no hay pueblos bilingües, le responde la realidad.
      Salga a la calle y verá cuantas lenguas se hablan en Cataluña, mayoritáriamente dos.
      Una la hablamos, leemos y escribimos es cien por cien de los catalanes y otra sólo la mitad.
      Ud. que sin duda es un gran demócrata, ¿qué criterio seguiría, respetar a la mayoría o imponerse a esta?
      No sea ridículo, los argumentos identitários para defender el monolingüismo son puro fascismo, puro totalitarismo. Eso y solo eso es lo que hay detrás de nacionalismo catalán.
      Por lo cual es incompatible con la fe católica.

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    3. Sigue Ud. sin enterarse: los pueblos no son bilingües, son bilingües las personas y aqui cierro el tema porque la discursión es absurda, porque es un hecho mundialmente conocido y reconocido. El estado Suizo, tiene cuatro idiomas, cada Cantón Suizo es monolingue ensu lengua, a pesar de que todos los Suizos hablan como mínimo dos.

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    4. Si aceptamos su premisa y observamos cual es la lengua mas hablada en nuestra región, concluiremos que el idioma por antonomasia de Cataluña es el castellano. O me dirá que el pueblo catalán solo lo forma la minoría catalanoparlante?

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  7. A mí me hace gracia Torrents, ¿porque coge cada berrinche...?, que no sé si por ello está tan gordo. Lo que no sé de qué debe vivir, porque siempre le veo de arriba para abajo con unos apuros de miedo. De antes tenían la guarida en San Felipe Neri, ¿ahora como no queda ni un oratoniano?, pues algún otro lugar habrán sido recogidos.

    Lo más dramático de todo es que estos señores no apostatan de la Iglesia, porque le niegan todo, para ellos la Iglesia debería ser como ellos la diseñan, lo demás no vale para nada. pero no apostatan porque en el fondo temen ser juzgados por el único que tiene ese poder, y también, porque fuera de la Iglesia no serían nada. Serían un grupúsculo como el de esas sectas evangélicas, en cada uno es su propio "Papa"

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  8. Bon dia! a pesar de los pesares. Aquests capellans que sembla que només tenen la preocupació d'aconseguir la independència de la nostra terra catalana, no fariem molt més apostolat si es dediquessin a la seva MISSIÓ de reevangelitzar els seus feligresos i deixar als polítics que facin la seva feina, però ben feta, eh?. Y si no lo hacen debídamente, mirando el bien común de los ciudadanos, que lo manifiesten públicamente sin tener en cuenta el color del partido. Basta ya de incordiar a las personas, creyentes o no creyentes, y abran los brazos en señal de acogida para corregir los graves errores que están comentiendo. Por desgracia, para todos estos presbíteros vanguardistas, es más importante la lengua y el sentimiento catalanista que querrían que todos profesáramos. Yo, personalmente, amo CATALUNYA, a los hombres y mujeres que la formamos, pero tengo un gran respeto hacia todos aquellos que piensen o sientan de dirferente manera. Que María Auxiliadora haga volver a los sacerdotes descarriados al buen redil que es la Iglesia Católica, para que se preocupen realmente de salvar almas y no de llevarlas a la condena eterna. Amén.

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  9. Sr. Oriolt, gracias por su articulo, después de las merecidas vacaciones.

    No me extraña que la "Iglesia Plural" siga vaciando Templos.

    Lo grave es el escándalo causado a los númerosos fieles, la mayoria de buena fe, que les han seguido a lo largo de esos años.

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  10. Carísimo Oriolt, no me cansaré de repetir que el talón de Aquiles del estamento eclesiástico catalán radican en su ignorancia. Hoy ,como siempre, un estamento ignorante es un estamento pretencioso y necio, a partes iguales. Agradecí a Germinans su valentía en aquellos tiempos duros de acosamiento de Martínez Sistach de frente, Vives y Montserrat de costado,. que me permitieron develar el mendaz comportamiento del cardenal, arzobispo y abad. Mendaz comportamiento porque la verdad no sólo se expresa con palabras, sino también con signos. Y signos de pueril sometimiento a Pujol mostraron los tres. Sin el conocimiento de los policías de la Agencia Financiera declaré la conducta inmoral, anticristiana de Pujol. No por lo económico, que parecía evidente a quien quisiera verlo (¿de donde sacaban tanto dinero su prole cuando uno de ellos, compañero de mi hijo, era un inútil total?), sino por comportamientos chantajistas con la Iglesia (aducir su posición en contra del aborto para que el Pontífice reconociera la "identitat" catalana? Doble mentira, porque el partido de Pujol votó a favor del aborto.Y Martínez Sistach genuflexo. Y el obispo auxiliar rodilla entierra, y Soler doblando el espinazo. (Las fotos son impagables. A cual mejor, como la del obispillo menorquín compartiendo manteles con Pujol y mujer recientemente.)

    No he querido recordar hasta hoy que fui entonces el único que denunció el estúpido, necio y vergonzoso maridaje del estamento eclesiástico con Pujol.

    Que Esglesia Plural siga con su su habitual ignorancia supina repitiendo aberración tras aberración va de soi De la boca del necio sólo brota la necedad. No es que esta gente no haya leído a Kamen y la historia de Cataluña, pese a ser autoridad internacional en la guerra entre borbones y austracistas, entre catalanes y catalanes, con partidarios de unos catalanes o de otros catalanes, sino es que ni siquiera han leído a Ferrán Soldevila.

    Hablarles de Orodio y de los Concilios de la Tarraconense presididos por el arzobispo de Barcelona o el obispo de Tarazona es hablarles en chino. Son ignorantes hasta enrojecer a los simios.

    Agradezco a Germinans tuviera la valentía de no censurarme aquellos textos contra los secesionistas que atentaban contra la doctrina de la Iglesia. Ignorantes de la ética y del derecho natural, de las enseñanzas pontificias, ha tenido que venir la policía judicial para decirles: "A nosotros que ustedes y los que os jalean vendan ética nos importa una higa.Para nosotros quien roba es un lladre. Y lo estamos cuantificando ¿Por qué el estamento eclesiástico catalán ha bendecido a tanto lladre? ¿Reflexionará algún día Martínez Sistach sobre su presentación de esos ladrones en su facultad de teología? Lo de Torrentsd es para mí anecdótico. Con ser dañino. Lo estruendoso es el contubernio con Pujol de Martínez Sistach, Vives y Soler. Dejemos aparte al Pardo menesteroso intelectualmente que le entrega a Pujol la invitación a la ejemplaridad de sus sacerdotes.

    Pobre Cataluña con ese estamento clerical tan "curt de gambals". Algún día les explicaré el diálogo surrealista que mantuve con el párroco del pueblo de la Costa Brava donde suelo realizar el cumplimiento dominical. El tema era jugoso: ha prestado el templo para una acto musical separatista. Les juro por mis puertos que en el diálogo, más bien monólogo porque no suele dejar que acabes una frase, soltó lindezas como las siguientes: "El papa también hace política..." ¿Usted tiene las ideas claras? (Le respondí, no son mis ideas, sino la doctrina de la Iglesia, o no? "Eso es Trento" (Le respondí no es Trento es Ferrara-Florencia y antes Calcedonia; por supuesto no sabía de la existencia de esos concilios...) Cuánta ignorancia teológica en los curas y frailes catalanes y cuánta obsesión política.l



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    1. Hombre llamar al estamento eclesial catalán ignorante de por si ya es una groseria además de ser una afirmación totalmente injusta.
      Hay como en todos los colectivos profesionales o vocacionados de todo.
      Buenos, muy Buenos, Mediocres, Malos y muy Malos, no se puede generalizar de esta manera.

      Respecto al articulo del Dr. Salvador Pié persona que conozco, aprecio y valoro -fue profesor mio hace 22 años-, creo que le falta algún matiz, por ejemplo no dice nada sobre el integralismo en relación al nacionalismo español.

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  11. Perdone, señor anónimo de las 0:34 (era muy oscuro a esas horas); pero yo no he entendido que JMVG llame al "estamento eclesial catalán" ignorante de por sí. ¿Distingue usted, señor anónimo, entre adjetivo calificativo y adjetivo especificativo? Pues ahí está la clave. JMVG utiliza todos sus epítetos como especificativo de los mitrados y sacerdotes concretos a los que se refiere en el artículo. Y usted los ha extendido a todo el "estamento eclesial catalán" como adjetivo calificativo. Ya sabe (o quizás no) que en redactado estándar, la condición de calificativo o especificativo depende de una coma. Me temo que ha leído usted un tanto precipitado y se ha saltado mucho más que una coma. En cualquier caso, yo lo he entendido como especificativo; que ésa supongo que ha sido la intención del siempre ponderado JMVG.

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